Es mostren els missatges amb l'etiqueta de comentaris catalanades. Mostrar tots els missatges
Es mostren els missatges amb l'etiqueta de comentaris catalanades. Mostrar tots els missatges

18.3.14

Sobre la llengua original del Quixot #Psicolabis


Un amic m'ha dit que trobava exagerat que es dubtés sobre la llengua original del Quixot solament perquè s'hi detecten algunes catalanades. Li he donat aquesta resposta ràpida, que em permeto de deixar aquí escrita:

Si fos sols això sens dubte! Hi ha gent que s'hi dedica fa temps i han trobat alguna cosa més que quatre paraules... Pots entrar a quixot.cat  i remenar... Tal com s'hi diu, no es tracta de res més que explorar: Podria ser que El Quixot castellà fos una traducció imperfecta d'un original català perdut? Si no ho estudiem, no ho sabrem.

He mirat sols a l'atzar algun exemple:

Text en castellà presumptament original: Es, pues, de saber que este sobredicho hidalgo, los ratos6 que estaba ocioso, que eran los más7 del año, se daba a leer libros de caballerías, con tanta afición y gusto, que olvidó casi de todo punto el ejercicio de la caza, y aun la administración de su hacienda.

Fixa-t'hi que diu "ratos". Ara mira el text anglès, que se suposa que també es va traduir de l'original:



En lloc de ratos hi diu "spirts", que vol dir "cops", com si el text original fos en català "els cops que estava ociós", error motivat perquè en català cops tant vol dir vegades com copejar...

És difícil explicar errades com aquesta sense la interferència d'algun text català..... Però vaja, sols es tracta d'anar mirant elements i després analitzar-ho fredament... Però aquest és un meló que no es permet d'obrir perquè està tacat ideològicament... per desgràcia, cosa que no permet que cap universitat el pugui investigar. Saps que li pot passar a un doctorand si demana per investigar això?????? 

M'abstindré de parlar de coses que tampoc en sé gaire... però la sospita és que Miquel Servent era valencià, fet que vindria suportat per moltes dades. Però sens dubte el que més em fascina de tota aquesta "sospita" és el sentit que prendria el Quixot... No seria una obra de divertiment sinó una crítica tremenda, enorme, intel·ligentíssima, a la Castella del moment, a la noblesa i reialesa... Llegit en aquesta clau tot prendria sentit...

Hi ha molts personatges de la història de castella (i en el cas de la descoberta d'Amèrica és increïble) que no és clar que haguessin existit o en tot cas que no tenen una història que permeti interpretar el que van fer i que en canvi tenen un altre personatge català amb nom equivalent que sí que té mèrits que poden fer suposar que es va produir un canvi de personatge.... Pots mirar aquesta comparativa: http://www.histocat.cat/resource/cervantes-sirvent.pdf

Trobaràs més info a:
http://www.histocat.cat
http://www.inh.cat/

Tot i així, tingues en compte que hi ha penjades reflexions que són molt exploratòries o suposicions que no estan prou contrastades. Normament ja s'hi diu, que són elements de sospita que requeririen ser investigats més formalment. Però depèn de com s'interpreti pot donar una percepció desenfocada de totes les investigacions que s'estan fent.

Un exemple del que vull dir, que pot ser molt suggerent però que no és més que una mera hipòtesi impossible de contrastar: lligant amb el sentit tòxic que té el personatge del quixot i tot el que representa (estil polític dominant a Castella) el nom del quixot vindria de tòxiq (llegit al revés). La clau per interpretar-ho seria allò sense sentit que diu l'autor, que primer va ser escrita en àrab, per tal de fer notar que cal llegir el títol al revés. És un exemple d'això que et dic, que és un recull d'articles molt diversos, col·laboratius, exploracions, conjectures... que poden aportar idees, però que no cal pressuposar que totes formen part d'una "solució" o proposta tancada
http://www.inh.cat/articles/La-llengua-arab-i-el-nom-de-Don-Quixot

9.9.11

Les 10 catalanades més divertides, o #catañol a Twitter

#Psicolabis # Etimologia

Fa uns dies es publicava a l'ARA les 10 catalanades més divertides, o #catañol a Twitter, que us reprodueixo a sota.

Però sens dubte la catalanada d'aquests dies és la que va fer Pep Guardiola en una roda de premsa, de la qual vam parlar ahir.

I un altre comentari: el catañol és el català espanyolitzat. En aquest cas seria castellà catalanitzat. O sigui, casteláncascat!

Les 10 catalanades més divertides, o #catañol a Twitter

“Me sabe grave” o “Te encuentro a faltar” destaquen entre les traduccions literals incorrectes per antonomàsia. El 'hashtag' en 'trending topic' espanyol
REDACCIÓ

Barcelona | Actualitzada el 02/09/2011 11:32


Els usuaris s'han llevat aquest divendres amb un nou divertimento filtrat a les xarxa social de les piulades: riure's de les expressions incorrectes que ens surten als catalanoparlants quan fem traduccions literals al castellà, altrament dit "catalanades". L'etiqueta #catañol és trending topic espanyol i, segons les dades de followthehashtag, està generant una mitjana de més de 130 tuits a l'hora durant tot el matí. L'èxit del hasthtag s'assimila a l'aconseguit per#catalanades alguns mesos enrere. Fem un recull de les 10 frases o expressions més divertides citades pels usuaris:
1. “Me sabe grave” (@Veintidocil)
2. “Te encuentro a faltar” (@eneneri)
3. “Hacemos un pensamiento?” (@mariavadell)
4. "No me toques lo que no suena” (@dejamehablarr)
5. “Me das un golpe de mano?" (@jesusetsoler)
6. "Nos vemos mañana pasado" (@dejamehablarr)
7. “Alguien tiene una maquineta?” (@Bea_46)
8. “Se veía de una hora lejos” (@javieralexandre)
9. “Ya no viene de aquí” (@xphere)
10. “Hola, como te dices?” (@gerardsese)
Com a repic final, “un aplaudimiento”, cortesia de @mcuranta.

8.9.11

La confusió e/a per la neutralització també arriba al castellà

Hi ha molt mots nàutics i de pesca en castellà que provenen del català. En l'adaptació d'un mot que disposi d'una vocal neutra, serà normal que una 'e' passi al castellà amb una 'a', i això és el que ha passat amb el "tresmall" (també conegut en català per tremall), que va ser adaptat en castellà com a trasmallo, perdent el sentit semàntic del mot, el sistema de pesca amb tres malles. Ara sembla que se pongan tras la malla!

Trasmallo: Un trasmallo es un arte de pesca constituída por tres paños de red colocados superpuestos, de manera que mientras los dos exteriores tienen la misma luz de malla, el central es más tupido y de mayores dimensiones, de manera que al montarse los tres conjuntamente sobre las relingas se forman bolsas en el paño central, en las que quedan atrapados los peces (se "enmallan"). En los extremos de cada una de las piezas existen los correspondientes matafiones, que sirven para engarzar unas piezas a otras.

5.9.11

"Mascherano y Keita son mis niñitas"

#Psicolabis

Les declaracions de Pep Guardiola afirmant en castellà que "Mascherano y Keita son mis niñitas" passaran a la història de les catalanades. I ho faran sobretot per la polèmica inútil que han portat en els fòrums esportius espanyols. Es veu nítidament com l'entrenador del Barça nota que ha fet una mala traducció però que no li surt la correcta i es queda donant-hi voltes. Veiem el vídeo de PuntoPelota i la notícia d'Intereconomía:
Pep Guardiola aseguró que "Mascherano y Keita son sus 'niñitas'. ¿Qué quiso decir el entrenador del FC Barcelona? Los colaboradores de Punto Pelota analizan las palabras del técnico culé. Nos ponemos en situación. Rueda de prensa posterior al espectacular triunfo del FC Barcelona. Pep Guardiola responde a las preguntas de los compañeros de la prensa y se detiene especialmente en una. El míster culé es cuestionado por el once que ha decidido alinear en la primera jornada. Con especial cariño habla de dos jugadores. Mascherarano y Keita, jugadores a los que Pep bautiza como sus 'niñitas'. El grupo de colaboradores de Punto Pelota ha debatido sobre las palabras del míster blugrana. Josep Pedrerol, para poner luz en el tema, ha leído un mensaje de Carme Barceló en el que asegura que Pep mezcló el castellano y el catalán. [Intereconomía]



Un participant al YouTube ho explica perfectament:


Yo soy traductor y el error de Guardiola es frecuentísimo en las pesonas bilingües. Él pretende decir "son las niñas de mis ojos", que en catalán es "són les ninetes dels meus ulls". Como Guardiola piensa en catalán porque es su lengua materna, traduce "ninetes" como "niñitas", que es la traducción literal. Es un simple error de traducción. Y los garrulitos del programa que se burlan (Buyo, Roncero, el pelo pincho) es porque son monolingües e incapaces de aprender una segunda lengua.

Segons la notícia de l'ARA, en castellà també es podria dir la niñas de mis ojos:

El tècnic de Santpedor contestava a una pregunta feta en castellà sobre Mascherano, i en voler utilitzar l'expressió catalana "la nineta dels meus ulls" per referir-se al malià Seydou Keita, va acabar dient "mis niñitas", fet que va provocar certa sorpresa a la xarxa. I això, malgrat que en castellà, "niña" també pot ser utilitzat com a sinònim de "pupil·la" i l'expressió "niñas de los ojos" també funciona. En canvi, no funciona el diminutiu en forma de "niñita", lapsus que va provocar que a Twitter, "Mascherano y Keita" s'hagin convertit en trending topicamb moltes bromes al respecte.

3.9.11

Catalanades a Isla Cristina (la Figuereta)

Si aneu a Isla Cristina (Golf de Cadis, Andalusia) i sentiu mots com botica o cheta, no ho dubteu, us estan dient paraules catalanes. Vam parlar ahir d'aquest municipi, que es deia La Figuereta.



Emigración catalana del siglo XVIII a Isla Cristina



En el uso cotidiano, existen aún hoy palabras de origen catalán en Isla Cristina, algunos ejemplos son:


Catalán originalAdaptación isleñaCastellano
aixetachetagrifo
llotjalotalonja
botigaboticatienda



Emigración catalana del siglo XVIII

Debido a una serie de años consecutivos de baja productividad de la tierra y del mar en el noroeste de la península Ibérica, la emigración a América se hizo más abundante, sin embargo, no todos los catalanes podían permitirse ese viaje para hacer fortuna. Muchos marineros optaron por buscar caladeros pesqueros en el sur de España. Algunos acabaron por instalarse en el levante de Andalucía, mientras otros llegaron al Algarve (Montegordo) e incluso fundaron nuevos asentamientos en el golfo de Cádiz. En la desembocadura del río Guadiana prosperó una colonia pesquera catalana de entre las que fueron fundadas, actual ciudad de Isla Cristina. Como zona fronteriza en el uso diario se emplean algunas palabras portuguesas en el español con variante andaluza que aquí se habla, sin embargo, aún se conservan vestigios de los orígenes catalanes de su población.

[editar]Castellanización de apellidos

Los habitantes iniciales de la isla, de origen catalán y principalmente de parroquias situadas en Mataró y Sitges, a medida que transcurrió la primera generación fue necesaria la interacción con las instituciones públicas como fue el registro civil (y religioso) de sus descendientes. Dicho registro presentaba muchos errores fonológicos debido a la no correspondencia en castellano de algunos apellidos catalanes. Se observa en los registros padronales de la época cómo un mismo apellido de una familia va alterandose en las sucesivas generaciones, manteniendose y volviendo a su forma antigua y otras veces evolucionando sin remedio.2 Un caso aún hoy muy clarificador es el del Padre Mirabent, cronista de la ciudad gracias a quien ha llegado a nuestros días gran parte de la información conservada de la región durante el siglo XVIII y parte del XIX. A veces se encuentra su apellido escrito con 'v' y otras con 'b'. La confusión que existe entre ambas formas, Mirabent y Miravent, debido a la diferente grafía y misma pronunciación, producía que en los escritos oficiales andaluces (arzobispado de Sevilla, parroquia de los 12 Apóstoles de La Redondela, ayuntamiento de La Real Isla de la Higuerita, etc.) de los siglo XVIII y XIX se escribiera indistintamente sin observar la forma original catalana del siglo XII Miravent. Actualmente el instituto que lleva su nombre en la localidad se escribe con 'v', mientras que la avenida en su honor se hace con 'b'.
Otros apellidos como Camps, se castellanizaron a Campos como el que ya existía, e incluso se hicieron de nueva acuñación transformando Frigolet a Frigulé.

Font: http://es.wikipedia.org/wiki/Emigraci%C3%B3n_e_influencias_ling%C3%BC%C3%ADsticas